Алгоритмы ссылочного (анкорного) ранжирования

Аналитикум

Дата выхода в эфир : 22.08.2011

Часть 1

Код видео для блога

[авторизация]

подписаться в iTunes

Читать текст : 1-я часть

Читать текст : 2-я часть

просмотров 57392
комментариев 81

Герои: Михаил Сливинский , Станислав Ставский

Зарегистрируйтесь или авторизируйтесь, чтобы добавлять комментарии к передачам

Александр 04.04.2012
Здравствуйте.В первой части Стас говорит о плотности запроса и говорит о БЭМ-25 и 1/3.Разъясните пожалуйста,что это такое.Заранее спасибо!
- Прокомментировать
Эдуард 09.09.2011
Уже неделю хочу посмотреть эту передачу и качать пробовал - закачка прерывается и смотреть пробовал онлайн - то же самое. Можно как-нибудь по-другому скачать?
- Прокомментировать

Avdenago 15.09.2011
Та же ерунда. Качал несколько раз - всегда в разных местах обрывается и файл битый.
- Прокомментировать

Илья 02.09.2011
А что же о Вечных ссылках ничего не сказали?
Сейчас именно этот способ актуален.
- Прокомментировать

Михаил Сливинский 02.09.2011
Мы вообще не говорили об источниках ссылок, это вторично в данном контексте. Актуальны, на самом деле, любые способы получения ссылок. Вопрос лишь в том, какие именно ссылки Вы получаете :)
- Прокомментировать

Maxoud 31.08.2011
На Ubuntu видео не показывается ни в одном браузере. Есть возможность посмотреть его еще где-то?
- Прокомментировать

Михаил Сливинский 31.08.2011
Странно, попробуем разобраться. Напишите релиз ОС браузера, пожалуйста. Скачанная версия тоже не открывается?
- Прокомментировать

Наиль Байков 30.08.2011
Желающим ознакомиться с передачей в текстовом виде - выложили расшифровку.
- Прокомментировать
andrey 30.08.2011
Почему то именно этой передачи нет в айтюнсе. Очень не удобно.
- Прокомментировать
Vesb 28.08.2011
Добрый день!
Скажите, пожалуйста, как проще всего технически реализовать сквозняк с разными анкорами в wordpress или в статике?
Стоит ли ставить сквозняк на сайте под АГС в Яндексе, а Гугле много страниц. Интересует не будет ли плохо для этого сайта в Яндексе.
- Прокомментировать

Павко 29.08.2011
Можно проще сделать.
Написать небольшой php-скрипт в несколько строк, который будет брать ссылки из текстового файла, и размещать в псевдослучайном порядке исходя из хэша урла. Получается на каждой странице статичная ссылка. Работает на любом движке, минусы - анкоры скорее всего все за один раз придется добавлять, иначе порядок ссылок поменяется.
- Прокомментировать
cls 28.08.2011
Насчет сквозняка с АГС - хуже быть не должно. Лучше - может быть. Попробуйте использовать такие площадки под самые НЧ запросы.
Технически, очевидно, надо создать новую таблицу в БД, где привязать ссылки к конкретным урлам. Насчет вордпресса не в курсе.
- Прокомментировать

webbaster 28.08.2011
Очень интересный график, про естественное ссылочное распределение. Не могли бы еще раз уточнить название осей, а то из передачи не совсем понятно. Спасибо.
- Прокомментировать

Михаил Сливинский 28.08.2011
Напомните, о каком конкретно графике речь?
- Прокомментировать

webbaster 29.08.2011
Я имел в виду график "Аnchor text terms frequency distribution"
- Прокомментировать

Михаил Сливинский 29.08.2011
Это частотное распределение (шкала логарифмическая), соответственно, по осям - количество и частотность терминов. Посмотрите в исходном документе с хорошим качеством: http://weblab.infosci.cornell.edu/papers/Virmani2007.pdf
- Прокомментировать

Алексей 26.08.2011
Почему в примере передачи используется анкор 0dnoklassniki, когда нпс "0dnoklassniki.ru"

Что тогда показывает пример - http://yandex.ru/yandsearch?text=0dnoklassniki.ru -ngvhgjhgkjb
- Прокомментировать
Владимир 25.08.2011
Не качается видео. Почините, пожалуйста.
- Прокомментировать

Наиль Байков 25.08.2011
Что именно у Вас не качается. Конкретизируйте проблему, пожалуйста.
- Прокомментировать

Владимир 27.08.2011
Примерно через час после того как написал, все заработало. Спасибо.
Очень интересный выпуск.
- Прокомментировать
Иван 26.08.2011
Файл плохо выкачивается, очень медленно, и загрузка обрывается.
- Прокомментировать

Павко 24.08.2011
Не раскрыли еще интересную тему весов слов в анкорах, т.н. контрастность(по сути Тф*идф но по анкор листам/корпусу).
Раньше лучше учитывались более редкие слова.
Например "купить окна тут" передавало больше ссылочного ключевику чем "купить окна с микрофиброкондиционированием".
Потом вродь это перестало работать, после того как на форуме спалили тему.
Есть какие-нить исследования на тему? Может в след. передачах расскажете :)
- Прокомментировать

Михаил Сливинский 25.08.2011
Возможно, поговорим об этом в будущем подробнее. В целом - понятно, что для ранжирования по анкор-листам можно использовать любой алгоритм, построенный на tf-idf. По ссылкам, что я привел, можно почитать подробнее.
- Прокомментировать

Игорь 24.08.2011
Да офигеть! Уже эфиры от 23 числа можно смотреть....
Да нууу....
- Прокомментировать

Наиль Байков 24.08.2011
Давайте я вам расскажу как у меня все обстоит на самом деле.
Берем прямой эфир, любой. Многокамерная съемка (на каждой записывается то, что она снимает) передает сигнал в микшер. Из него сигнал идет на AMLE (Адобе лайв енкодер), сжимает и отдает сжатый сигнал в вещание. Параллельно, эта AMLE пишет сигнал на диск. То, что записывается на диск (низкий битрейт) я называю - эфирная версия. То, что пишется на камеры. а потом монтируется режиссером - готовая версия

Эфиры от 23 августа, как и один эфир от 22 августа - это всё эфирные, не монтированные, версии передач.
Эфирную версию этой передачи я не смог выложить, ибо она вся косяк-на косяке. Но запись велась на цифровые носители всех 4 камер, и я так же как и вы жду, когда режиссер монтажа мне предоставит готовый монтаж.
Также кормлюсь обещаниями.
- Прокомментировать

Игорь 25.08.2011
Отличный дуэт, всегда понятные объяснения и толковые речи
- Прокомментировать
Игорь 25.08.2011
да, эфир классный, стоило ждать.
Я там во вконтакте в теме написал предложение по желаемым эфирам.....
- Прокомментировать

cls 25.08.2011
Игорь, можете скинуть мне ваши предложения на 123467@gmail.com?
А то я как раз пару дней назад удалил свой аккаунт с контакта -))
- Прокомментировать

brom 24.08.2011
фьюююююююююююююююююююююю
сапожник, видео давай фьюююююююююююююююююююююю
- Прокомментировать
Михаил Сливинский 24.08.2011
Пока мы все терпеливо ждем выкладки видео (Наиль? ;), выложу ссылки на работы, из которых мы черпали данные и информацию к размышлению: http://www.eecs.qmul.ac.uk/~ywang/download/p42-robertson.pdf, http://citeseerx.ist.psu.edu/viewdoc/download?doi=10.1.1.91.6961
- Прокомментировать

Виталий 25.08.2011
Станислав, на пятой минуте вы приводите пример с Одноклассники. Могли бы расшифровать что отключает добавление к запросу минус абракадабра?
Из эфира я так и не понял....
- Прокомментировать

cls 25.08.2011
Отключаются так называемые запросо-зависимые факторы, т.е. факторы ранжирования, зависящие от запроса. Например кликабельость в выдаче по запросу, возвраты с сайта на выдачу по запросу, и.т.д.
- Прокомментировать

Дмитрий 26.08.2011
А скажите пожалуйста, какие факторы не зависят от запроса?
- Прокомментировать

Михаил Сливинский 26.08.2011
Ну, например, возраст домена или pagerank главной страницы.
- Прокомментировать

Михаил Сливинский 25.08.2011
Отвечу за Стаса: отключаются запросозависимые факторы. По сути, запрос тот же самый, но формально - он другой. Соответственно, те факторы, которые зависели от запроса - (например, многие поведенческие) - были отключены, поскольку по ним просто нет собранной статистики.
- Прокомментировать

Дмитрий 26.08.2011
Может быть просто на сайт стоят качественные ссылки и отключив их влияние вы видите, что будет с сайтом без ссылочной массы?
- Прокомментировать

cls 26.08.2011
С чего бы по такому запросу должны отключаться ссылочные факторы? Наоборот, их влияние становится сильнее.
- Прокомментировать

Дмитрий 26.08.2011
Ссылочные анкорные факторы зависят от запроса? Текстовые факторы зависят от запроса? Если да, то почему вы считаете что отключив запросо-зависимые факторы вы можете говорить о влиянии поведенческих?
- Прокомментировать

cls 26.08.2011
Дмитрий, фишка тут в том, что текст запроса остается тот же самый, обнуляются лишь статистические данные, накопленные поисковой системой поо данному запросу.
- Прокомментировать

wolf 26.08.2011
Накосячили, Вы ребята с этим примером с "минус абракадаброй", причем, крепко накосячили. Оператор "минус" банально убирает из выдачи все НПС, поэтому по запросу с этой "минус абракадаброй" и исчезают Одноклассники.ру, т.к. по НПС найдены. А вы на своём косяке, что этого не поняли, целую теорию развели про ПФ, усиливающий анкорное :)
- Прокомментировать

Павко 27.08.2011
Он и без НПС нормально выдачу переколбашивает по некоторым запросам. Так что не похоже что в НПС дело. На лицо точно изменение влияния на выдачу или отключение каких-то факторов. Надо у Трофименко посмотреть, он мониторит выдачу по этим запросам и куче других, еще со времен когда работали фишки "как бы отключить ссылочное" и "как бы отключить текстовое".

Кто-то еще кэш пробивает этим запросом с абракадаброй =)
- Прокомментировать
cls 26.08.2011
Какой кошмар, накосячили! Сергей, не перживай так, мы разберемся и обязательно расскажем об этом в одной из следующих передач.

А почему они пропадают - у тебя есть идеи?
- Прокомментировать

wolf 26.08.2011
Ответственней надо к выбору материала подходить. ;) На вас всё-таки люди смотрят :)
- Прокомментировать

cls 26.08.2011
Я пока не уверен в том что накосячил, доберусь до нормального инета - прокомментирую.
В любом случае - не ошибается тот, кто ничего не делает. Ты тоже ведь косячишь, бывает. На Роеме вчера, например -)
- Прокомментировать
cls 26.08.2011
Я пока не уверен в том что накосячил, доберусь до нормального инета - прокомментирую.
В любом случае - не ошибается тот, кто ничего не делает. Ты тоже ведь косячишь, бывает. На Роеме вчера, например -)
- Прокомментировать

Дмитрий 26.08.2011
Это ведь легко проверяется не так ли? Возьмем выдачу, где в 20-ке нет НПС. Если отключается именно НПС, то топ-20 должен остаться без изменений. Если посмотреть например запрос "радиоуправляемые катера" по Москве, то 20-ка меняется. Однако там НПС нет.
- Прокомментировать

wolf 26.08.2011
Конечно, легко:
Так - есть:
http://yandex.ru/yandsearch?text=0dnoklassniki site:odnoklassniki.ru
- Прокомментировать

Павко 27.08.2011
Wolf, А так есть
http://yandex.ru/yandsearch?text=майкрософт геморрой -тараканыМозгуБиомасс

И так есть
http://yandex.ru/yandsearch?text=site:microsoft.com майкрософт геморрой -тараканыМозгуБиомасс
- Прокомментировать
wolf 26.08.2011
А так - нету:
http://yandex.ru/yandsearch?text=0dnoklassniki -fdfgddg site:odnoklassniki.ru
- Прокомментировать

Эдуард 09.09.2011
Так значит влияние ссылок отключается этой абракатаброй
- Прокомментировать
Павко 28.08.2011
0dnoklassniki.ru -парампапамтат site:odnoklassniki.ru
- Прокомментировать
Дмитрий 26.08.2011
Так ещё раз. Исходный тезис - запрос минус абракадабра отключает НПС. Следовательно топ где нет сайтов найденных по НПС, при минус абракадабре не должен меняться - верно? Если же он меняется, значит минус абракадабра отключает (включает) нечто, что не касается НПС. Так или не так? Я разобраться хочу.
- Прокомментировать

cls 26.08.2011
Еще раз - минус абракадабра отключает запросозависимые факторы, ранжирование, соответственно, происходит без учета той же кликабельности
То что из выдачи пропадают НПС не имеет отношения к запросозависимым факторам и объясняется скорее всего техническими нюансами построения ссылочного индекса.

То что я не знал о том что НПС-ы пропадают из выдачи при таком запросе, ни как не влияет на данное объяснение минус абракадабры.
- Прокомментировать

cls 26.08.2011
да и не всегда они пропадают, если вообще пропадают и Сергей не водит нас за нос -)
http://yandex.ru/yandsearch?text=0dnoklassniki.ru -ngvhgjhgkjb (спасибо, Алексей)

Мне, к сожалению, очень непросто сейчас проводить какие-либо изыскания из Турции, загрузки страничек приходится ждать по 5 минут -( Но, как я сказал выше, мы обязательно проведем исследование и дадим комментарии по поводу данного типа запроса в следующей передаче.
- Прокомментировать

Дмитрий 27.08.2011
Станислав, я про НПС как раз с Wolf не согласен. Так что тут я с вами не спорю.
- Прокомментировать

Сергей 27.08.2011
Что же отключает минус абракадабра?
Вопрос к Михаилу Сливинский и Станиславу Ставскому.
Вы говорите, что отключаются запросозависимые факторы. Это вроде бы само собой разумеется и общеизвестно??
Наверное, из зрителей я один дурак этого не знаю. Остальным все ясно..)) Все всё поняли
Извините.
Есть какое-либо обоснование и подтверждение такой функции минус абракадабры?
- Прокомментировать

Михаил Сливинский 28.08.2011
Сергей, наша логика в следующем. Есть запросозависимые факторы, влияющие на выдачу. Ну, например, ctr в выдаче Яндекса по паре запрос-документ. Так вот, если мы _формально_ изменяем запрос, выдача остается прежней, но ранжирование выполняется без учета значений запросозависимых факторов по той причине, что этой статистики просто не существует. Способов изменить выдачу сколько угодно, один из них - исключение абракадабры.
- Прокомментировать

Сергей 27.08.2011
Что же отключает минус абракадабра?
Сведения по этому вопросу получены чисто эмпирическим путем? Или есть какие-то документы первоисточники.
Не могли бы стороны привести хотя бы часть своих рассуждений, на которых основываются их позиции относительно минус абракадабры.
А то как-то голословно и по-шамански получается…
- Прокомментировать

Виталий 25.08.2011
Станислав, не работает ссылка http://www.eecs.qmul.ac.uk/~ywang/download/p42-robertson.pdf
- Прокомментировать

Михаил Сливинский 25.08.2011
Сайт не работал, сейчас все в порядке.
- Прокомментировать

Михаил Сливинский 24.08.2011
Верный url второй ссылки: http://wume.cse.lehigh.edu/~wu/dissertation.pdf
- Прокомментировать
Павко 24.08.2011
Вторая ссылка не открываются
- Прокомментировать

Михаил Сливинский 24.08.2011
Пардон, вот верная ссылка: http://wume.cse.lehigh.edu/~wu/dissertation.pdf
- Прокомментировать

Игорь 24.08.2011
Спасибо конечно, но у нас не англоязычная страна...
- Прокомментировать

Павко 24.08.2011
Все самые интересные работы издаются в оригинале на англ.языке. Если не можете читать на нем, значит пропустите все самое интересное :).
Дизайн, Программирование, Сайты, Техника, Да почти все у нас отличается от западного, как лада-классика от нормального автомобиля =)
К SEO правда это не сильно относится, оно у нас какое-то особое, матрикснеты всякие, которые даже зная наизусть принцип bm25 сложно понять.
- Прокомментировать

Игорь 25.08.2011
вот бы кто переводил..... все сервисы криво переводят
- Прокомментировать

cls 24.08.2011
поэтому все активно пинают Наиля -)
- Прокомментировать

Михаил 24.08.2011
Видимо Стас сказал то, что опасно пускать в "эфир" )))))
- Прокомментировать
Виталий 24.08.2011
Долго ждать видео? Со вчерашнего дня висит "выложим для просмотро в ближайшее время"
- Прокомментировать
Павко 23.08.2011
Да, похоже много лишнего Станислав рассказал вчера, яндексойды протестуют против спаленных секретов.
Пичаль(
- Прокомментировать

cls 23.08.2011
Павко, все что я рассказывал основанно на информации из открытых источников. Ссылки на них Михаил Сливинский обещал выложить здесь, в комментариях.
В том что я рассказывал нет прямых рецептов, это просто информация к размышлению. И, если честно, я не думаю что мое выступление может как-то повлиять на давно сложившийся у оптимизаторлв подход к работе со ссылками. Короче говоря, бюджет подсократить с помощью инфы из моего выступления нельзя -))
- Прокомментировать

Михаил Сливинский 24.08.2011
Ссылки на работы выложил чуть выше по топику.
- Прокомментировать
Павко 24.08.2011
Я имел ввиду про то, что видео так и не выложили, хотя обещали что уже 2 дня назад можно будет посмотреть)) Типа не с проста)

(основную часть вообще никто не видел еще, т.к. трансляции не было: где-то 1/3 только в конце показали )
- Прокомментировать
Павко 24.08.2011
Да эт шутка, сорри если обидел.-))
- Прокомментировать

Наиль Байков 23.08.2011
Конвертится видео, парни. Сразу в хорошем качестве. Сегодня постараюсь выложить.
- Прокомментировать
Игорь 23.08.2011
Ну пипец, архив по видео как найти подрядчика по рекламе уже выложен, хотя прямой эфир был позже.
Харош монтировать видео, а то совсем все вырежете, смотреть будет нечего!!!
- Прокомментировать

mihanka 23.08.2011
Обещали вчера вечером выложить(((
- Прокомментировать

Игорь 23.08.2011
Вот и я про то же
- Прокомментировать

Иван 24.08.2011
Видео в студию!
- Прокомментировать

Александр Ходзинский 26.08.2011
Станислав, что можете сказать об этой стать - http://devaka.ru/articles/bezankornoe-prodvizhenie ?
- Прокомментировать

Константин 28.08.2011
Почему сайт только в хроме нормально отображается? В мозиле и опере всё перекосяк.
- Прокомментировать

Новости блога

Facebook

ВКонтакте

Twitter

Доклады конференций

	Как построить эффективную платформу для SEO
	Использование эвристик для классификации ссылочных доноров